Atatürk Bir Devrimcidir Ama Şunu Sölüyüm Hiç Bir Zaman SOL bir araa gelemez! bölee ayrımcılıklar her zmn ortaya cıkıyor ve bızı parcalıyor !

-grup yorum konser gelirinin bir kısmını mehmetçik vakfına bağışlamış
-che de nutuk okuyormuş hatta fidel de atatürkçüymüş ve onun heykelini dikmiş kübaya.

-hatta marcos da her gün onuncu yıl marşını okuyormuş..
-ve hatta nepal kominist partisinin de marşı izmir marşıymış.

arkadaşlar elimden geldiğince ciddi,tutarlı ve teorik bir zeminde tartışmayı devam etttirmeye çalıştım ama ne yazık ki olmuyor.sanırım erdi arkadaşın da belirttiği gibi grup yorumun sayılı ve özellikle de 'popüler' olan parçalarını dinlemişsiniz.lütfen bunu yanlış anlamayın.bu siz bilmiyorsunuz gibisinden bir yaklaşım değildir.ancak bir şeyi yorumlayabilmek için onun hakkındaki birkaç ufak bilgi yeterli olamayabiliyor bazen.

aksi takdirde grup yorumun resmi söylem ve ideolojiden yana olup olmadığı hakkında bir tartışmaı bu kadar uzamazdı diye düşünüyorum.

yeniden mustafa kemal'e gelince;

durmadan ''atatürk devrimcidir hatta en büyük devrimcidir gibilerinden yazan arkadaşlara bir diyeceğim var.lütfen söylediklerimizin altını dolduralım.aksi takdirde bu kadar cevap yazan insanlara ayıp oluyor biraz.

ne yani şunu demek çok kolay küba'da m.kemal heykeli var.kesin bilmiyorum bu yüzden atıp tutmayacağım.ama hele bir sor araştır bakiym niye var?daha sonra tartışmaya devam edelim.

sonuçta italya'da da bir yerde subcomandante marcos'un temsili özgürlük ve adalet anıtını yapmışlar.italya zapatist mi yani şimdi benim bildiğim kadarıyla değiller

evet. herkes ayrı telden çalıyor. sol bir araya gelmez.
bölük pörçük anca böyle birbirimiz yer dururuz.

Devrimcinin tanımını yaparmısın sen kımlere devrımcı dersın ?
İbrahım Kaypakkaya devrım yapmısmıdır ?
Neden Sol Düşünceler Bir Araya Gelemez?
Neden Bu Kadar Çok Düşünce Akımı var ama Sonuç yok?
Şunları Sölüyüm Birilerinin Çıkarını Ve Kendi Düşüncesini Halkımıza Kabullendirmeye Çalışmayı Brakıp
Halkının Birlik Ve Beraberliğini Sağlayıcı Birşeyler Bulmaya çalısması Gerekiyor
Ve Bu Lafını Ettiğim Birlik Beraberliği Ülkemizde Sağlayan Tek Liderdir ATATÜRK !

yaw atatürk te devrim yaptı AMA ONDA MİLLİYETÇİLİK RUHU VARDI...ATATÜRKTE HER AYAK VAR... ATATÜRKÇÜ ARKADAŞLAR KÜSMEYİN GERCEKLER ÖYLE... SOLCUMU SAĞCIMI DİNDARMI BİRŞEY ANLAMADIM GİTTİ....

Atatürk devrimci değil diyip, kendilerini devrimci diye adlandıranlara çok gülüyorum.
Atatürk'ün yaptıklarını beğenmeyebilirsiniz, ama yaptıkları devrimdir.
En azından birşeyler yapmıştır, düzeni değiştirmiştir. Seversin sevmezsin ama devrimdir.
Sizin gibi klavyeden devrimci değil anlayacağınız.

MELTEM ARKADAŞ KUSURA BAKMA BENDE MASA BAŞI DEVRİMCİSİ DEGİLİM BOYLE BİR TEPKİYLE KARŞILAŞACAGIMI BİLİYODUM.. BEN ATATÜRK DEVRİM YAPMADI DEMİYORUM YAPTI... AMA NE KADAR SOSYALİST BİR DEVRİMCİDİR SÖYLERMİSİN.????

o cümleyi sana demiş gibi duruyor muyum sence ?
ama sen öyle diyince merak ettim şimdi bak, sen ne devrim yaptın masa başından başka?
ayrıca küçük harflerle yazarsan daha iyi olabilir.

Ne Atatürkçüyüm, ne de devrimci.
Atatürk ü putlaştırmıyorum, bayılmıyorum da kendisine.
Sadece saygı duyuyorum.
Eleştirmek çok kolay başka hiç bişey yapmıyosunuz. Devrimciymişler :)
İnsanlar çıkıp birşeyler yapıyolar. İyidir kötüdür ama birşeyler yapıyorlar.
Siz naptınız abi onu bunu eleştirmekten başka.
Çıkın o zaman daha iyisini yapın bravo diyelim ya adam en iyisini yaptı aferin.
Birbirinizi yiyosunuz sadece.
Buna gülerim işte.

MELTEM HANIM SEN SADECE DEMOGOJİ YAPMAYA GELMİŞSİN... GİT KENDİNİ BUL NE OLDUGUNU SOYLEDE ONA GORE TARTISALIM..

cem arkadaşı saygıyla selamlıyorum....

grup yorum un bir ideolojisi vardır ama sanatçı oldukları için bazı konulardada tarafsız durmaları yada öle gözükmeleri gerekebiliyor sanırım burda tartışılan zaten çok saçma bişi grup yorum konserlerine gidenler bilirler şu sloganlar atılır şarkı aralarında
Mahir Hüseyin Ulaş kurtuluşa kadar savaş...
Umudun adı Dhkp-c...
Önder yoldaş Dursun Karataş...
Yani oyuzden bole karsılastırmalara gerek yok .

tek soru herkese : günümüz koşullarıyla değil 1915- 1938 koşullarıyla düşünerek cevabını verin.!

Siz 700 yıllık bir sistemi değiştiriyorsunuz ve bu sistemin çok sağlam kökleri var din, toprak ağaları, aynı zamanda son 200 yılınız savaşlarla geçmiş ki bunlar hep kaybedilen savaşlar ve ne eğitimde ne sosyal ne toplumsal bir birlik var, ülke insanlar perişan halde ve siz yeni bir devlet kuracaksınız nasıl yapardınız??

Mustafa Kemal Burjuva diyenler : Bir 19. yy devleti sanayisiz bir hiçtir ve unutmayın sanayi devlete aittir. ve tabi ki de teşvik verecekti yeri geldiğinde çünkü aslolan sanayi damarlarının ortaya çıkmasıdır bunun içinde her yol denenmeliydi. zenginin parası cebinde duramazdı.

Mustafa Kemal milliyetçi diyenler: Binbir ırka sahip bir devlet kuracaksınız. e zaten 1879 dan bu yana ırksal mozaik emperyalizmin en büyük kozu ve siz onların kozlarını ellerinde tutmalarına izin vererek şu an tayyip gibi, doğuda hep kürt var kuzeyde laz var orda bu şurda bu diyeceksiniz gidip AMERİKALARDA AVRUPALARDA, o zaman, kabul edeceksiniz ve o emperyalist güçler wilson ilkeleri sizi rahat bırakacak. Bu tamamen otoriter sağlam duruş için gerekli bir çizgiydi ve devleti bir arada tutmak için bir kimliğe ihtiyaç vardı imparatorluk devri bitmiş milli devletler çağı başlamıştı. Ve misakı milli sınırlarını bölünmeden tutmak için birleştirici bir unsur gerekiyordu.

zaten toprak reformları, köy enstitülerine eğitim inkilaplarına kimse birşey diyemez..

böyle boş zihinle düşünenlere bir tavsiyem tarih okumayı öğrenmeyi bilmekten çok Tarih nasıl değerlenirilir Tarihi olgulara bakış açısı nasıl olmalıdır onu değerlendirin

Mustafa Kemal in elinde günümüz Türkiye si yoktu

VE MUSTAFA KEMAL EN BÜYÜK DEVRİMCİDİR! İNKAR EDENLER EKLESİN DETAYLI AÇIKLAMA FIRSATIM VAR.

Grup Yorum a gelince grup yorum evrensel bir slogana sahiptir her şarkısını bilirim bütün albümlerini öyle popüler şarkılar dinleyip konuşmayın diye atıp tutmakla olmuyor grup yorum atatürkü seviyor diyenlere. Grup yorum tüm insalığa çağrı yapıyor şarkılarında gürcü arap kürt laz çerkez türk azeri ispanyol italyan çinli irlandalı afrikalı herkese kucak açan bir grup.

Solda birlik olmaz diyenler : ÖNCE KENDİNİ SOLCU GÖSTEREN SOSYALİST KOMUNİST GÖRÜNEN AMA BİR SOLCUNUN BİLE TIRNAĞI OLAMAYACAK SOSYAL DEMOKRAT DEĞERLERE SAHİP OLMAYANLAR SOL GÖRÜŞLÜ OLARAK "ANILMADIĞI" ZAMAN SOL BİRLEŞİR.

MARŞ BİLMEKLE GÖSTERİYE KATILMAKLA SLOGAN ATMAKLA SOSYALİST DÜŞÜNCE OLMAZ. ANCAK ARTİSTLİĞİNE ÖZENTİLİĞİNE OLUR

Arkadaşım sol tabıkı bir araya gelmez siz Kemalizm i sol olarak görürseniz Eceviti baykalı sol dıye nıtelendırırsenız sol bır araya gelmez
Kemalizm in ekonomik bir sitmem olarak herhangı bır gorusu bulunmuyor Kemalizm Özünde milliyetciligi almış Yenilikçi çagdaş bir sistem ve kapitalizminde en icinde olan bır düsünce.
Siz şimdi bugune kadar gelmiş liderlere sol dedınız sol bu degildir arkadasım sol düsünceli insanlar 1980 de işgencehanelerde hapishanelerde öldürüldüler asıldılar yakıldılar.
Solun sosyalizmin ve kemalizmin iyi incelenmesi gerek büyük ayrılıkları gorceksınız
en kücük bir ornek köylü halkın efendisi olması gerekıyordu ama olmadı neden cunkı kemalizmde yanıi kıapital sistemde 2. dünya devleti konumuna gecersen sömürülürsün suan türkiyede oldugu gibi köylerde insan yok ve toprak ekilmiyo tarım yok kurtuılus savasından sora sosyalizm kurulsaydı sanırım suan çin gibi bir devlettik

arkadaşım resmen fantazi yapıyorsun. Çin gibi devlettik demek ne demek.? Köylü birşey ekemiyor traktör yok toprağı yok bu adam köle gibi ektiği yerin 4de 1 ine mi boyun eğsin. Ve bunun sorumlusu Mustafa Kemal değildir bakarsan biraz Mustafa Kemal sanayileşme ile birlikte TOPRAK reformları da yapmıştır yok öyle Atatürk burjuva demek VE şu da var anlamadığım fantazi türü köylü fantazisi ??
herkes köylere gitsin toprak mı eksin bu mu şimdi dert? Çin dediğin tarımla mı güç haline geldi? 19.yy dan sonra sanayasiz kalan bir devlet hiçtir ki Mustafa Kemal (açılan fabrikalara bakılırsa ve bankalar ve daha fazlası) tamamına yakını devletin malıydı. fakat sonrasında gelen sağ görüşlü kemalist olmayan sol görüşü olmayan insanlar bu değerleri sata sata borç ala ala ne sanayi kaldı ne de milletin elinde ekecek toprağı. ne yapsın adam aç mı kalsın köyünde şehirleşme böyle patladı bunu mustafa kemale bağlamak aşırı abes bir tutumdur. Zaten Mustafa Kemal kendini Kapitalizme bırakmış olsa 1950 den önce dış borçlara girerdi ki Türkiye nin en dertli günlerinde o yüzden Kemalizm solun bir parçasıdır ayrılamaz fakat Mustafa Kemalin politikaları o dönem ele alındığında parçalanmış bir devleti ayakta tutabilecek tek politkadır. Cumhuriyeti şu an bile Benimsiyememiş bir topluma sen diyorsun 80 sene önce sosyalizm getirseydi allah aşkına mantık biraz

yiLMaZ dogan a kesinlikle katiliyorum
herkes kendine gore yorum yapar ama gercekler hep birdir

Mahir Çayan Toplu Yazılarda Kemalizmi Milli Kurtuluşçuluk olarak tanımlar. Milli Kurtuluşçuluk soldur. Grup Yorum ise Mahir Çayan geleneğini savunan bir gruptur. Nasıl olurda Atatürk Devrimlerie karşı çıkar(!) ki öyle olsaydı, bi kere Grup Yorum M.Çayan yolundan sapmış olurdu. Bizler çok iyi bilirizki Atatürk düşmanlığını sol diye niteledirenleri onlar neyin uşaklığını yaptığını da çok iyi bilir. Atatürk Burjuva Devrimi yapmış diyenlere sormak gerek. Kurtuluş Savaşını verirken halk savaşmadı mı emperyalistlere karşı? Diyeceksiniz Atatürk o zaman sosyalizmi neden kurmadı? Sosyalizm işçi sınıfının olduğu yerde kurulabilir. Ki işçi sınıfının olmadığı yerde Sosyalizmden bahsetmek yanlış olur. Türkiye'de Cumhuriyeti ilk yıllarında işçi sınıfı diye bir sınıf yoktu. Feodal yapıydı. Sanayinin olmadığı yerde de İşçi sınıfının olması mümkün değildir. Şuan sendikalara bakıyoruz. Fabrikalar kapansın etsin diye bağırıyor sokaklarda. Ama sosyalizmi savunuyorlar. Burda bi çelişki yokmu? Üretimden kaçan işçi olamaz. İşte bu sendika yandaşları, Atatürk'ü burjuva devrimi yapmakla nitelendiriyor, Atatürk'ü devrimci olarak nitelendirmiyor. GRUP YORUM YURTSEVER VE DEVRİMCİ BİR GRUPTUR!

arkadaşlar işte tam burada o gereksiz göstermelik solcu olanları dışlamak önemli bu insanlar oldukça bu egoları ön planda kişisel egolarını tatmin etmeye çalışanlar bu yolda oldukça birşey olmaz memlekette. o yüzden yeri geldiğinde muhattap bile alamamak lazım böyle insanları. hele hele herşeyin başına kürt sorununu dayatanları asla. arkadaş 3 sene emek verdik okulda birşeyler için 5 kişiden 100 kişiye ulaştık pat bir kürt meselesi kürtlerin siz elinize neden türk bayrağı alıp cumhuriyet mitingine gittiniz demesiyle herşey çöpe gitti ne 100 kişi kaldı ne emek ve bu genelde de böyle olmakta bu bölünmeler. o yüzden tek yol, sosyalist söylemde olup sosyalist eylemle hiçbir alakası olmayanları bu görüş ideolojisinden dışlamaktadır

buraya biçok şey yazan biçok arkadaşım olmuş. öncelikle hepinizin düşüncesine saygı gösterdiğimi söylüyorum ancak bu ülke sınırları içinde yaşayan herkesin saygı göstermesi gerekn tek birşey vardır. Gazi Mustafa Kemal Paşa ve onun gerçekleştirdiği devrimlerdir. Ve Biçoğumuzunda kendi aklında gerçekleştirmesi gereken devrimler vardırki buna en büyük örnek olarak kürt türk eşitliğinii örnek gösterebilirim. Türk kürt ayrımı yapan arkadaşlarımıza bence bu büyük bir devrim olur. Türk ya da kürt ayrımı diye birşey yapmak çok yanlıştır. Biz Milli güvenlik kavramına saygı göstereceksek eğer. Bu ülkenin sınırlarına, bayrağına en önemliside bir ulusu temsil eden en önemli şeylerden biri olan liderimiz atamız M.Kemal Atatürk'ü ve onun devrimlerini savunmalıyız..

Hepinize teşekkür ediyorum.

Faşit olsaydı eğer ne cumhuriyet olurdu ne demokrasi. Atatürk faşiste eğer iyikide faşitti halka cumhuriyeti demokrasiyi kabul ettirdi. İlimden yana olacaksınız dedi. . İyikide dedi !! Cumhuriyet devrimlerinin savunucusuyuz! Mustafa Kemal Paşanın izindeyiz !!

Fikirlerini adam gibi ortaya koyan ve farklı düşünsek te dost olabiliriz diyen herkese, çoook önemli
bir kitap önermek istiyorum:
"Yanlış Cumhuriyet" (S.Nişanyan)
Bu kitabı okumadan tartışmak, havanda su dövmek gibi bir şey oluyor..

Bizim görüşümüzde mustafa kemal tabiki iyi bir liderdi halkı için bi şeyler arıyan bir çıkış yolu arayan bi liderdi bunu hiç bir zaman inkar etmedik , ancak yönetimin başındayken yaptığı bazı hatalar yüzünden bi soğukluk olduğuda doğru inkaredilemez örneğin dersim olayları . size bununla ilgili bi olay anlatabilirim mustafa kemal den Lenin e giden bir mektupdan bahsedilir mustafa kemal leninden yardım istemiştir onun gibi düşündüğünü söylemiştir Lenin in cevabı ise şöyle olduğu söylenir : Mustafa senin sosyalist biri olmadığını biliyorum ancak halkın için bi şeyler yapmaya çalışan bir lidersin.

Atatürk döneminde ne gibi bir özgürlük var anlayamıyorum sevgili dostlar!!

örneğin, hikmet kıvılcımlı ve nazım hikmet gibi, baba fikir adamı ve şairlerin zindanlarda süründürülüp, doğru-dürüst gün yüzü görmemeleri nedir?

hikmet kıvılcımlı büyük ve namuslu bir aydın ve filozoftur.Bu insanların sadece ve sadece DÜŞÜNMEK ve YAZMAKtan başka suçları nedir dostlar, lütfen?

Lütfen, özellikle hikmet kıvılcımlı'yı bir araştırabilir misıniz??

Arkadaşlar bu tartışma konusu bile olamaz, aşağıya size bir link yazıyorum, ordaki video da solist'in boynunda ki AY-YILDIZ kolyeyi görünce anlıcaksınız.

http://www.youtube.com/watch?v=T3zz3KdrQ1M&feature=related

http://www.izlesene.com/video/amator-grup-yorum---daglara-gel-daglara/135744

özcanım,
benim bildiğim sıra şu: kapitalizm-sosyalizm-komünizm.
Atatürk demokratik aşamayı gerçekleştirdi diyorsun, ciddi olamazsın.
O dönemde dünyada esmekte olan tek lider (faşizm) rüzgarına Atatürk te kapılmış ve ülkede aynı o dönemin İtalya'sındaki ya da Almanya'sındaki gibi otoriter bir yönetim anlayışını uygulamıştır.Stalin de aynı anlayışta daha da ileri gitmiş, barbar bir liderdir elbette..
Şunu bilir,şunu söylerim dostum; genellikle iktidarlar tarih boyunca en değerli olan tek insan hayatına hiç değer vermemişlerdir.Bir yönetim, insanı öldürmek üzerine kurulmuşsa, kim ve ne adına olursa olsun lanetlenmesi gereken bir yönetimdir.
Tüm devrimler otoriter bir anlayışla ve tepeden inme biçimde yapılmıştır.
Devrimler olmasaydı sonraki -senin de söylediğin- demokratik-ya da sosyalist- gelişmeler yaşanır mıydı, bu tartışılabilir elbette.
Diğer müslüman ülkelerin şu anki durumlarıyla bizim durumumuzu kıyasladığımızda,bizde demokratikleşmenin daha ilerde olduğu bir gerçek.
Ama bunu sadece devrimlere bağlamak ta tartışılabilir. O dönemden bu yana dünyanın değişimine paralel olarak biz de değiştik.Her çağın bir rüzgarı var ve dünya o rüzgarın etkisi altında değişiyor.

Övünç kardeş,
solist ay-yıldız kolyeyi takınca yorumu iyice milliyetçi zannettin galiba.
bu ülkeyi ve insanı sevdiğini ifade etmek istemiştir muhtemelen.
Nazım'ın şarkılarını-ağıdını söyleyen bir grubun, Atatürk'ü yüceltmesi pek mantıklı gelmiyor bana.
Hele bir de yorumun başörtüsü eylemlerine katılıp özgürlükçü tavır takındığını hatırlarsak..
Ezenden değil, ezilenden yana olmak; işte bütün mesele bu..