Grup Yorum Atatürke Karşı Değildir

Ozan yazdı07 Kasım 2009, 09:09'da
mustafa kemal lenninden aldıgı destekle kurdu t.c yıı kurduktan sonrada mustafa supi yii oldurtu evet artık ısı bıtmıstı sovyetlerle burjuvayizinin cıkarları dorultusunda kapitalizme yalakalık yapmaya başlamıstır ve suuanda sömürge bir ülkeyiz. sol sosyalizimden gelir atatürk sosyalistlikle alakası olmayan ama anti emperyalist bir savas veren komutandır.

Merxas yazdı07 Kasım 2009, 18:16'da
M.Kemal' in verdiği mücadele görüntüde ülkeyi işgalden kurtarmaktı, fakat ülkeyi inşaa etme çabalarında daima yine bu emperyal güçlerin gölgesindeydi.
Resmi Tarihin bize
Şanlı bir direnişle yedi düvelle diz çöktürdük, Türkün öz yurdunu kanlarımızla suladık dediği havadis gerçekten anlatıldığı gibi mi?
Şeytanım bana ben ayrıntılarda gizliyim diyorsa mutlaka doğru söylüyordur !
Çanakkalenin 1936 yılına kadar İngiliz İşgali altında olduğunu bilenleriniz çok azdır,
Yedi düvel kimdir peki ?
İngilizler İstanbul' u işgal etmişti.
Osmanlının Başkentini!
Ne yaptılar İstanbul da?
Neden daha içerilere girmedi o Üstünde Güneş Batmayan ve 1.Dünya harbinde galip gelen devlet.
(İngiltere istisnasız bütün işgal alanlarında kendisine bağlı kukla yönetimler oluşturur.)
Elindeki büyük askeri gücü harekete geçirip Anadoluyu baştan başa işgal kabiliyeti varken ilkin İstanbul' u işgal etmiş ve yerinden dahi kıpırdama ihtiyacı hissetmemiştir ?
Üstelik bu işgal bundan sonra Anadolu da Saltanattan bağımsız hareket edecek herkese çok rahat bir harekat alanı sağlamaktaydı.
(Eski Osmanlı ordusunun yeni adı İngiliz istihbarat belgelerine göre Kuvayi Milliye olmuştur ve bütün subayları görev başındadır!)
İngilizler ve Fransızlara Arap-İslam coğrafyasını işgal ettikten sonra elde tutabilmeleri için gereken yegane silahın DİN olacağı açıktır. Çünkü İslam inancının en kutsal değerleri Cihat ve Şehadet iken başına buyruk hareket etmeyi seven bölge halklarını dayanaksız, arkasız bırakmak gerekiyordu. Her ne kadar Arap yöneticiler bu duruma kendi istekleri ile gelmişlerse de o dönem için Medrese-Tarikat vb. İslam dini içerisindeki dini eğitim kurumları ve bunların yönlendiricilerii olan Kanaat Önderlerini zaptetmek asla tam manasıyla mümkün olmayacaktı.(Bakınız bu günkü PAKİSTAN ÖRNEĞİNE)
Ya Halife ve Saltanat kendileri tarafından yok edilecek ki bu her zaman bir anlaşmazlığa kapı aralayıp Kin beslenmesine sebep olacak olacak,
Yada bu iki KURUM önce teslim alınacak fakat onları lağvedecek olanlarda kendileri olmayacaktır.
(bu iki durumdan sonuncusu olmuştur hatta dönemin ingiliz gazeteleri bu Lağvetme işini yapan kişiye büyük methiyeler düzüyor!)
Bu arada
Fransız askerleri bu günkü G.Doğu Anadolu ya geliyor, İtalyan birlikleri Akdeniz Bölgesine.
Ama hiçbir şekilde hiçbir yerde hala tastamam mevcut olan düzenli ordu ile aralarında herhangi bir çatışma yaşanmıyor, Lokal düzeyde kalan halk direnişini saymazsanız tek bir kurşun dahi atılmıyor.
O şanlı Kurtuluş Savaşı boyunca sadece ve sadece İngiliz silahlarıyla donanmış yeni bir devletcik olan Yunan birlikleri sahaya iniyor ve güç bela alt ediliyor!
Neden Kazım Karabekir siyasetten men edilmiş İstiklal Mahkemelerinde yargılanıp yazdığı kitapları yasaklanmış yakılmıştır.?
Çok ehemmiyetsiz bir kişi değildir, hatta en az M.Kemal kadar önemli bir figürdür. Özellikle Cumhuriyetin ilanından sonra başına gelenler düşünülünce..
O döneme dair ingiliz belgeleri aslında ilgi çekicidir!
M.Kemal ile ilgili belkide Resmi Tarihin Ciltler dolusu HİKAYELERİ safsatadır!
Gerçek şu ki Okullarda kafalara nakşedilenler doğru değildir ve birgün mutlaka belgeleriyle birlikte Bu Hikayenin ÖZÜ çıkacaktır ortaya!
http://mim-fikir.blogspot. com/search/label/tarihi%20 yalanlar
http://mim-fikir.blogspot. com/2005/07/atatrk-bir-ing iliz-ajanimi-idi.html
Resmi Tarihin bize
Şanlı bir direnişle yedi düvelle diz çöktürdük, Türkün öz yurdunu kanlarımızla suladık dediği havadis gerçekten anlatıldığı gibi mi?
Şeytanım bana ben ayrıntılarda gizliyim diyorsa mutlaka doğru söylüyordur !
Çanakkalenin 1936 yılına kadar İngiliz İşgali altında olduğunu bilenleriniz çok azdır,
Yedi düvel kimdir peki ?
İngilizler İstanbul' u işgal etmişti.
Osmanlının Başkentini!
Ne yaptılar İstanbul da?
Neden daha içerilere girmedi o Üstünde Güneş Batmayan ve 1.Dünya harbinde galip gelen devlet.
(İngiltere istisnasız bütün işgal alanlarında kendisine bağlı kukla yönetimler oluşturur.)
Elindeki büyük askeri gücü harekete geçirip Anadoluyu baştan başa işgal kabiliyeti varken ilkin İstanbul' u işgal etmiş ve yerinden dahi kıpırdama ihtiyacı hissetmemiştir ?
Üstelik bu işgal bundan sonra Anadolu da Saltanattan bağımsız hareket edecek herkese çok rahat bir harekat alanı sağlamaktaydı.
(Eski Osmanlı ordusunun yeni adı İngiliz istihbarat belgelerine göre Kuvayi Milliye olmuştur ve bütün subayları görev başındadır!)
İngilizler ve Fransızlara Arap-İslam coğrafyasını işgal ettikten sonra elde tutabilmeleri için gereken yegane silahın DİN olacağı açıktır. Çünkü İslam inancının en kutsal değerleri Cihat ve Şehadet iken başına buyruk hareket etmeyi seven bölge halklarını dayanaksız, arkasız bırakmak gerekiyordu. Her ne kadar Arap yöneticiler bu duruma kendi istekleri ile gelmişlerse de o dönem için Medrese-Tarikat vb. İslam dini içerisindeki dini eğitim kurumları ve bunların yönlendiricilerii olan Kanaat Önderlerini zaptetmek asla tam manasıyla mümkün olmayacaktı.(Bakınız bu günkü PAKİSTAN ÖRNEĞİNE)
Ya Halife ve Saltanat kendileri tarafından yok edilecek ki bu her zaman bir anlaşmazlığa kapı aralayıp Kin beslenmesine sebep olacak olacak,
Yada bu iki KURUM önce teslim alınacak fakat onları lağvedecek olanlarda kendileri olmayacaktır.
(bu iki durumdan sonuncusu olmuştur hatta dönemin ingiliz gazeteleri bu Lağvetme işini yapan kişiye büyük methiyeler düzüyor!)
Bu arada
Fransız askerleri bu günkü G.Doğu Anadolu ya geliyor, İtalyan birlikleri Akdeniz Bölgesine.
Ama hiçbir şekilde hiçbir yerde hala tastamam mevcut olan düzenli ordu ile aralarında herhangi bir çatışma yaşanmıyor, Lokal düzeyde kalan halk direnişini saymazsanız tek bir kurşun dahi atılmıyor.
O şanlı Kurtuluş Savaşı boyunca sadece ve sadece İngiliz silahlarıyla donanmış yeni bir devletcik olan Yunan birlikleri sahaya iniyor ve güç bela alt ediliyor!
Neden Kazım Karabekir siyasetten men edilmiş İstiklal Mahkemelerinde yargılanıp yazdığı kitapları yasaklanmış yakılmıştır.?
Çok ehemmiyetsiz bir kişi değildir, hatta en az M.Kemal kadar önemli bir figürdür. Özellikle Cumhuriyetin ilanından sonra başına gelenler düşünülünce..
O döneme dair ingiliz belgeleri aslında ilgi çekicidir!
M.Kemal ile ilgili belkide Resmi Tarihin Ciltler dolusu HİKAYELERİ safsatadır!
Gerçek şu ki Okullarda kafalara nakşedilenler doğru değildir ve birgün mutlaka belgeleriyle birlikte Bu Hikayenin ÖZÜ çıkacaktır ortaya!
http://mim-fikir.blogspot.
http://mim-fikir.blogspot.

Saim yazdı18 Kasım 2009, 17:21'da
Ne gerizekalı adamlar var, aklınızı ekmek-soğanla mı yediniz. Nasıl bir zihniyetle Grup Yorum'la kemalizmi yan yana koyarsınız. Grup Yorum Marksist-leninist bir hareketin temsilcisi müzik grubudur. Kemalizmle uzaktan yakından ilgisi yoktur. Grup yorum üyelerini ve ideolojisini çok yakından bilen ve tanıyan biri olarak söylüyorum bunları. Spekülasyon yaratmayın boş yere. Grup Yorumun ve bağlı olduğu HALK CEPHESİ'nin biricik hedefi emperyalizme ve oligarşiye (kemalist veya dinci farketmez. Türkiyeyi yönetenler) karşı halk cephesini örmektir. Devrim hedefleri vardır ve burda gidip madagaskardaki hükümetleri devirmeyecekler herhalde, kendi ülkelerindeki oligarşiyi yani bir yerde Kemalist iktidarı devireceklerdir. Hiçbir devrimci Kemalist değildir, olamaz. Kemalizm solun önünü kesmek için sol sosa bulandırılmış ideolojidir. Kendine kemalist diyenler devrimci olamaz, devrimciyim diyorsa da kemalist olamaz. Bunlar birbiriin karşısında iki kavramdır günümüzde. Mustafa Kemal'in yaşadığı çağı değil günümüzü sorgulayalım artık ve siz de bu mücadelede yer alın kuru gürültü yapıp ortalığı karıştırmayın. Deniz gezmiş de kemalist değildir. Sadece kendilerine ATATÜRKÇÜ diyen yöneticilere ve askeri cuntaya karşı atatürkün ilerici yönerini vurgulayıp kendi yaptıklarını meşrulaştırmak için "bu ülkede gerçek atatürkçüler varsa onlar da bizleriz" demiştir. Ama köprünün altından çok sular geçti artık türkiye solu kemalizmin bataklığından kurtulmuş gerçek Marxist-leninist çizgide mücadele etmektedir. O yüzden kendi bataklığa saplanmış düşüncelerinize grup yorum'u ve Halk cephesini karıştırmayın.

Merxas yazdı18 Kasım 2009, 17:24'da
Bravo Yoldaş!
Gönderi 20 Kasım 2009, 04:41'da silindi

Utku yazdı26 Kasım 2009, 01:28'da
arkadaşlar öncelikle Grup Yorum'u kemalizmle yanyana düşünmek bile gülünesi bir olaydır.ama bu durum Mustafa Kemal'in ne kadar mükemmel bir lider olduğu gerçeğini değiştirmez,değiştiremez de zaten gücü yetmez.Yok Atatürk Mustafa Suphi'yi öldürtmüş yok Nazım'ı sürdürmüş, ne yapsaydı?Mustafa Suphi'nin göz göre göre kendisine sosyalist diyen ama en az düşmanı ABD kadar emperyalist olan SSCB'nin ajanlığını yapmasına göz mü yumsaydı?Kusura bakmayın ama tam bağımsızlığı düşünürken biraz daha ideolojilerimizden soyutlanarak düşünmeliyiz bu kavramı.Ancak Nazım'ın sürülmesi tabi ki birazcık paranoyaklığa işarettir ve bu konuda o dönemin yöneticileri dibine kadar haksızdır.
Gönderi 26 Kasım 2009, 01:30'da silindi

Utku yazdı26 Kasım 2009, 01:36'da
:D yanıtın bu kadar mı? katliama gelince doğrudur insanlık ayıbıdır hiç kimse üstünü örtemez bu gerçeğin ama söyle bakalım sosyalist arkadaş o savunduğun liderler neler yapmış kendi rejimini korumak için....
Gönderi 26 Kasım 2009, 01:37'da silindi
Gönderi 26 Kasım 2009, 01:44'da silindi

Utku yazdı26 Kasım 2009, 01:58'da
:D ben sadece katliamlardan bahsettim burada ve ayrıca atatürk'e tapan bir insan da değilim atatürkçü değilim zaten,ama döneme o günün gözüyle bakacak olursak atatürk'ün yaptığı politikaların mükemmelliği su götürmez bir gerçek.Ve ayrıca eğer atatürk ve silah arkadaşlarının derdi kendi ayrıcalıklaını korumak olsaydı bunca yıl sonra atatürk'ü tartışıyor olmazdık adı sadece osmanlı kayıtlarında geçen sıradan bir komutan olarak kalırdı atatürk.sovyetlerde memurlar bile seçimle işbaşına gelirdi diyorsun :D istenmeyen adam hiç bir zaman bir yere getirilmedi o dediğin devlette ha bu arada şu anda ferrarisi jaguarı olan binlerce rus oligark var sence bunda sovyetler birliğinin yönetiminin hiç mi suçu yok?
Gönderi 26 Kasım 2009, 02:01'da silindi

Merxas yazdı26 Kasım 2009, 02:08'da
sAYFALARCA YAZI YAZIYORSUN SAONRA ADAM ÇIKIP "Mustafa Suphi'nin göz göre göre kendisine sosyalist diyen ama en az düşmanı ABD kadar emperyalist olan SSCB'nin ajanlığını yapmasına göz mü yumsaydı?Kusura bakmayın ama tam bağımsızlığı düşünürken biraz daha ideolojilerimizden soyutlanarak düşünmeliyiz bu kavramı"
DİYOR!
mANTIK sÜZGECİ rESMİLEŞMİŞSE BAZEN NE ANLATILSADA BERHEVA OLUYOR..
dERSİMDE KATLİAM OLMUŞ..
ADAM KAÇAR YOL BULAMAYINCA EEE HER DEVLET KENDİNİ YOK ETTİRMEMEK İÇİN BÖYLE ŞEYLER YAPIYOR DİYOR..
kAÇACAK KÖŞE KALMAYINCA KİMİSİ KABUL EDİYOR YANİ.
NEFESİMİ TÜKETMİYEYİM,
ENERJİ KAYBINDAN BAŞKA BİRŞEY DEĞİL..
ALTTAKİ LİNK ANLATIR BİRAZDA OLSUN..
kÜÇÜK bURJUVA sOLCULUĞUNU.
http://www.marksist.com/ok tay_baran/muhtira_kucuk_bu rjuva_solculugu_ve_kemaliz m.htm
DİYOR!
mANTIK sÜZGECİ rESMİLEŞMİŞSE BAZEN NE ANLATILSADA BERHEVA OLUYOR..
dERSİMDE KATLİAM OLMUŞ..
ADAM KAÇAR YOL BULAMAYINCA EEE HER DEVLET KENDİNİ YOK ETTİRMEMEK İÇİN BÖYLE ŞEYLER YAPIYOR DİYOR..
kAÇACAK KÖŞE KALMAYINCA KİMİSİ KABUL EDİYOR YANİ.
NEFESİMİ TÜKETMİYEYİM,
ENERJİ KAYBINDAN BAŞKA BİRŞEY DEĞİL..
ALTTAKİ LİNK ANLATIR BİRAZDA OLSUN..
kÜÇÜK bURJUVA sOLCULUĞUNU.
http://www.marksist.com/ok

Utku yazdı26 Kasım 2009, 02:08'da
:D anlamak istemiyorum desen daha mantıklı olurdu hayatını tehlikeye atıp kurtuluş savaşını başlatmazdı gider paşa paşa ingiliz balolarında dans edip çayını içerdi rahatına düşkün biri olsaydı, çok partili sisteme hiçbir zaman geçmeyi düşünmezdi, derdinin kendi ayrıcalıklarını korumak olduğuna dair sen bir örnek verebilirmisin bana

Utku yazdı26 Kasım 2009, 02:13'da
:D :D :D kaçar yol bulmak ha! ben hiç bir zaman kaçar yol bulmaya çalışmadım bu bir ikincisi kemalist değilim sadece mustafa kemali anlayabilen biriyim bu iki

Utku yazdı26 Kasım 2009, 02:16'da
ha bu arada kusura bakmayın MERXAS bey önceden görseydim tartışmayı bu kadar beklemezdim yazmak için

Merxas yazdı26 Kasım 2009, 02:16'da
Hiç Farkettin mi Şu dünyada Türkiye her devlete laf söyler ama İngilize karşı tek kelime dahi Söylememiştir...
1936 yılına kadar senin kara parçan Çanakkale sahilleri İngiliz işgali altındaydı.
1936 yılına kadar senin kara parçan Çanakkale sahilleri İngiliz işgali altındaydı.

Utku yazdı26 Kasım 2009, 02:22'da
evet ingiliz işgali altındaydı 1936 yılına kadar çanakkale ama sanırım 2009a kadar türkiyenin işgal altında olmasından daha iyidir ha?

Merxas yazdı26 Kasım 2009, 02:25'da
İbrahim Kaypakkaya'nın Kemalizm Tezi: 1— Kemalist devrim, Türk ticaret burjuvazisinin, toprak ağalarının, tefecilerin, az miktardaki sanayi burjuvazisinin, bunların üst kesiminin bir devrimidir.

Utku yazdı26 Kasım 2009, 02:29'da
ooo tabi ya ibrahim kaypakkaya diyorsa kesin doğrudur! ikna oldum! ben siz kendi aranızda tartışmaya devam edin.
Gönderi 26 Kasım 2009, 02:29'da silindi
Gönderi 26 Kasım 2009, 02:35'da silindi
Gönderi 26 Kasım 2009, 02:44'da silindi

Merxas yazdı26 Kasım 2009, 04:22'da
:)))))))

Hilmi yazdı26 Kasım 2009, 10:57'da
Atatürk solcu olabilir çünkü emperyalizmle mücadele etmiş bir adam cumhuriyet devrimini harf devrimini yapmış bir adam laikliği getirmiş bir adam ama demek olmuyor atatürk komunisttir komunist olsaydı zaten liberal ekonomi olmazdı..ülkede komunizm olurdu komunizmle solculuk apayrı bir olay.

Can yazdı26 Kasım 2009, 16:08'da
Atatürk ün gerçekleştirdiği 3 büyük devrim vardır.padişaha karşı gerçkleştrdiği devrim,kurtuluş savaşı ve ümmetten bir millet yaratması.bakınız bu sözler atilla ilhana aittir.atilla ilhanda bildiğiniz üzere sosyalist bir yazarımızdı.sen ali kardeşim diyorsun ki atatürk bir devrimci değildi sadece bir generadi zırt pırt.cidden yukarda arkadsımın dedıgı gibi sen hiçbişey okumuyosun ya da anlamıyosun dolayısıyla sorgulayamıyorsunda.sizce sıradan bir komutanın zekası bunları yapmaya yeter mı?bakın bende sosyalistim ama cheyi lenını veyahut maoyu yukarı cıkarcaz diye atatürkü itin götüne sokmanın gereği yok.arkadasın tekı sey demıs o arkadas da gene ali sanırım. bu kadar basıt bir komutan işte:)bunlara gülüyorum kaale bile almıyorum bu yorumları yapıosun.hadı ataturk hıcbısey yapmasydı bıle resmı kayıtlar altında 5000bın küsür kitap okuyan(kı cok daha fazla) bir insanı(yanı atatürkü)nasıl basıt bır insan şeklınde nitelersin.sen kimsin ki?o zaman nesın sen?dur ben söyliyim.nihat gencin dedii gibi MOLOZ YIĞINII..merxas rotında kardeşimzde nutukun yarısını bızım uydurdugumuz söyluyor:)ne bu şaka mı?biz bu kitaba yukardan mı indi diyoruz.:)bakın insanlar burda birbirlerine düşüncelerini empoze etmeye çalışıyolar su anda ali ve merxas rotında arkadaslarımın ne düşündüğü inanın sikimde diil.çünkü bu gibi insanlar hep olacak.illa bi cıkıntılk yapmak isteyecek.grup yorum atatürke karsımıdır die soruosunuz.?bakınız denız gezmısın mahkeme kayıtlarına.bu ülkede atatürk ilke ve inklaplarına en fazla sahip cıkanlar bizleriz diyor.şimdi grup yorum sizce denız gezmısten farklı mı düşünüor denizlerin yoluna baş koymuş bir grup olarak?yanı tartışma konusunun da bir mantıgı olmalı.son diyeceğim sudur ki okuyun arkadaslar bolca okuyun.bu ali rotinda ve bunun gibilerin dediklerine bakarak deil okuyarak öörenelim hiç bir zaman bilmemek ayıp değildir,bu gibi insanların dediklerini sorgulamadan mantık çerçevesinden geçirmeden veyahut araştırmadan kabul edersek işte o zaman kendımızden şüphe duymalıyız. Devrime olan sonsuz inancımız ve yol gösterici aydınlık yüreklerin uslanmaz şiarları ile selamlıyorum sizleri... saygılar
Gönderi 26 Kasım 2009, 17:12'da silindi

Merxas yazdı26 Kasım 2009, 17:17'da
Can Pençe!
Atilla İlhan Küçük Burjuva Aydınıdır!
Bir Kemalisttir!
Deniz'in Neden Darağacında "Yaşasın M.Kemel Ve Onun Devrimleri"
demediğini sor kendine,
Neden önce
Yaşasın Marxizm ve Leninizm ve onun yüce ideolojisi demiştir!
Türk Proleter hareketi 1970 li yıllarda Kemalizm gibi Görece İlerici olan Türk Burjuva hareketiyle STRATEJİK değil TAKTİKSEL ittifaklara girişmiştir..
çünkü bir devrim olabilecekse o günün koşullarında bu ittifak şekli kaçınılmazdı ve bunu demeyememezlik yapamazdı!
sonraki süreçte Türk Burjuvazisinin Anti-Emperyalist görünen yüzünün arkaplanda aslında İlkin İngiliz ken 1945 ten sonra ABD emperyalizmine
sonsuz yürekten bağlılığının olduğu görülmüştür!
1977 1 Mayıs' ından sonra Devrimci hareketler ile Kemalizmin Yolları ayrılmıştır...
Denizi Duran Bir Göl gibi Görmek ne büyük YANILGI!!!
O MARKSİsTTİR!
Naş Naş!
Oligarşi Deniz Gezmiş gibi DEVRİMCİ BİR KİŞİLİK ÜZERİNDEN Nemalanmayı Bırakmakıdır!
Atilla İlhan Küçük Burjuva Aydınıdır!
Bir Kemalisttir!
Deniz'in Neden Darağacında "Yaşasın M.Kemel Ve Onun Devrimleri"
demediğini sor kendine,
Neden önce
Yaşasın Marxizm ve Leninizm ve onun yüce ideolojisi demiştir!
Türk Proleter hareketi 1970 li yıllarda Kemalizm gibi Görece İlerici olan Türk Burjuva hareketiyle STRATEJİK değil TAKTİKSEL ittifaklara girişmiştir..
çünkü bir devrim olabilecekse o günün koşullarında bu ittifak şekli kaçınılmazdı ve bunu demeyememezlik yapamazdı!
sonraki süreçte Türk Burjuvazisinin Anti-Emperyalist görünen yüzünün arkaplanda aslında İlkin İngiliz ken 1945 ten sonra ABD emperyalizmine
sonsuz yürekten bağlılığının olduğu görülmüştür!
1977 1 Mayıs' ından sonra Devrimci hareketler ile Kemalizmin Yolları ayrılmıştır...
Denizi Duran Bir Göl gibi Görmek ne büyük YANILGI!!!
O MARKSİsTTİR!
Naş Naş!
Oligarşi Deniz Gezmiş gibi DEVRİMCİ BİR KİŞİLİK ÜZERİNDEN Nemalanmayı Bırakmakıdır!
Gönderi 26 Kasım 2009, 17:32'da silindi

Sinan yazdı27 Kasım 2009, 04:42'da
grup yorum konser gelirini mehmetçik vakfınamı bağışalamış :)))))
işci sınıfına karşı zor kullanan tsk ye neden para yardımı yapsın grup yorum.
atatürke sövmezler ama göklerede çıkarmazlar
işci sınıfına karşı zor kullanan tsk ye neden para yardımı yapsın grup yorum.
atatürke sövmezler ama göklerede çıkarmazlar


